شیعہ مناظر کا طئے شدہ وقت پر اپنی تحریر کے ب حصے پر گفتگو سے صاف انکار (قسط 30)
سنی مناظر: السلام وعلیکم۔ کل جمعہ نماز کے بعد چار سے چھ بجے آپ کی تحریر کے (ب) پر گفتگو شروع ہوگی۔ ان شاء اللہ۔
شیعہ مناظر: سلام علیکم ممتاز صاحب مدعا کا پہلا مرحلہ الف اور ب کا صحیحین میں ہونے کو ثابت کرنا تھا۔مدعا کا دوسرا مرحلہ ان باتوں کا حقیقتا واقع ہونا ، یہ ثابت کہ ایسا معاملہ ہوا بھی ہے یعنی حقوق کا مطالبہ رد ،غضباک ہونا،مکمل بائیکاٹ اور حضرت علی ع کی طرف سے اس موقف کی مکمل حمایت اور خلفاء کے فیصلے کی مخالفت یہ سب باتیں کوئی جھوٹی داستان نہیں بلکہ ایسا ہوا بھی ہے۔ دوستوں کو بھی پتہ ہے اور آپ نے بھی مطالعہ کیا ہے تو اپ کو بھی معلوم ہونا چاہیے کہ پہلے مدعا کے الف،ب اور دوسرا مدعا یعنی ان باتوں کا حقیقت پر مبنی ہونا دونوں مرحلے ختم ہوچکے ہیں۔ لگتا ہے ابھی تک اپنے الف ،ب ااور میرے الف ب میں فرق نہیں کر پارہے ہیں لہٰذا ابھی آخری مرحلہ۔ یعنی خلفاء کے موقف اور اھل بیت ع کے موقف کی وکالت باقی ہے۔خلفاء کے موقف کی وکالت آپ کے ذمے ہےاور اھل بیت ع کے موقف کی وکالت میرے ذمے ہے۔ سوچ سمجھ کر،جلدی بازی سے پرہیز ،تکراری باتوں سے اجتناب کر کے بات کریں تو آپ کا، میرا اور دوستوں کا وقت بچ جاتا ہے۔
سنی مناظر: کیا میں نے گفتگو کے شروع میں یہ واضح نہیں کیا تھا کہ میں آپ کی ہی ترتیب کے مطابق گفتگو کروں گا اور آپ کی تحریر کے پہلے حصے الف اور ب کو الگ الگ زیر بحث لایا جائے گا؟ تاکہ حقائق عوام تک تفصیل سے پہنچ سکیں۔ آپ کو بھی ہر ایک نکتے پر پورا پورا موقعہ مل سکے۔
میں نے اپنی بات اسکرین شاٹ رکھ کر ثابت کر دی ہے۔ تاریخ اور وقت بھی چیک کرلیں۔ آپ نے قبول بھی کیا تھا کہ اسی ترتیب سے گفتگو کی جائے گی۔ آپ قبول کرنے کے بعد انکار نہیں کر سکتے!آپ کی تحریر کے ہر ایک حصے پر الگ الگ گفتگو ہی طئے ہوئی تھی اور دوران گفتگو بھی آپ کو بار بار بتایا جاتا رہا۔
آپ نے الف میں گیارا ھجری کا واقعہ بیان کیا تھا، آپ نے ب میں پندرہ ھجری کا واقعہ بیان کیا ہے۔
دونوں واقعات میں چار سے پانچ سال کا وقفہ ہے اور دونوں میں فدک کے متعلق مختلف حقائق ثابت ہوتے ہیں لیکن شیعہ سادہ لوح عوام کو گمراہ کر کے واقعات کو گڈمڈ کرتے ہیں۔
آپ کا مقصد حق طلبی ہے تو اپنی تحریر اور اپنی ترتیب پر الگ الگ تفصیل سے گفتگو کرنے میں کیا قباحت ہے؟
کیا الگ گفتگو کرنے سے حق چھپ جائے گا؟
ایڈمنز سے گذارش ہے کہ اس منصف مزاج اور حق طلبی والے شیعہ مناظر کو سمجھائیں کہ تحریر بھی ان کی ہے اور ترتیب بھی ان کی ہے۔ میں تو ہر ایک نکتے پر الگ الگ تفصیل سے گفتگو کرنا چاہتا ہوں ۔ کیا میں غلط ہوں؟ میں نے جان بوجھ کر ان کی تحریر کے ب کو پہلے ہاتھ بھی نہیں لگایا کیونکہ اس میں کچھ ایسے حقائق ہیں جن کو الگ سے واضح کرنا چاہئے۔
ظاہر ہے ایک واقعہ سیدہ فاطمہ کے متعلق تھا اسے واضح سمجھا دیا گیا ہے۔ اب ایک واقعہ سیدنا علی کے متعلق ہے۔ اب اسے سمجھانا مقصود ہے۔ موضوع بھی وہی ہے۔ تحریر بھی دلشاد صاحب کی ہے۔ ترتیب بھی ان کی مرضی کے مطابق ہے۔ میں شروع میں کلیئر کہہ چکا ہوں کہ ہر ایک نکتے پر تین تین دن تفصیل سے گفتگو کی جائے گی۔ حق تک پہنچنے کے لئے ہر نکتے پر غور و فکر کرنا ضروری ہے۔ شیعہ مناظر اب شاید بھاگنے کے چکر میں ہیں۔ پہلے بھی یہی ماحول بنانے کی کوشش کی تھی۔ اسے سمجھایا جائے کہ اب واپسی کا کوئی راستہ نہیں ہے۔
شیعہ مناظر: ممتاز صاحب آپ نے کہا اور میں نے آپ کے کہے اور وعدے کو دوستوں کو دکھایا۔ لیکن آپ نے بحث کے شروع سے ہی سب کچھ مکس کردیا اور میری طرف سے بار بار وضاحت کے باوجود آپ کے پیش کردہ شق نمبر 5 کی مخالفت کا سلسلہ جاری رکھا اور سارے مراحل کو ایک ساتھ چھیڑا ۔ممتاز صاحب رونا بھی اسی کا ہے جو غلطی آپ نے کی اب وہ میری گردن پر ڈالنے کی چکر میں ہوں۔ میری نگاہ میں میرے مدعا اول کے دو شق اور مدعا دوم سب ختم ہوچکے ہیں۔میں نے اصل ناراض ہونے، بائیکاٹ، مولی ٰ کی طرف سے ان کی حمایت والی ساری باتوں کا صحیحین میں ہونے کو ثابت کیا اور ان باتوں کا حقیقت پر مبنی ہونے کو اور مسلک ادراج اور گمان کے باطل ہونے کو ان بحثوں کا نتیجہ یہ نکلا۔ یہ واقعہ رونما ہوا ہے، سب باتیں سچی ہیں۔ خلفاء اور اھل بیت کے دو الگ الگ موقف ہیں۔ اب یہ دیکھنا ہے کہ کونسا موقف حق پر مبنی نہیں۔
سنی مناظر: میں نے گفتگو میں کونسی ایسی بات مکس کردی جس کا تعلق آپ کی تحریر الف سے نہیں تھا؟
شیعہ مناظر: اگر آپ یہ سمجھتے ہو میں بہانہ بنا رہا ہوں اور بھاگنے کی چکر میں ہوں تو بسم اللہ اپنی فتح کا اعلان کردیں کیونکہ بحث کا نتیجہ نکال کر آپ نے بھی سب کے سامنے رکھا ہے اور میں نے بھی۔ آپ جو مطالبہ کر رہے ہیں ، وہ بھی سب کے سامنے ہے اور جو میرا ادعا ہے وہ بھی سب کے سامنےہے۔ آپ کہیں کہ شیعہ مناظر بھاگ گیا۔ اور میں کہوں گاکہ میں نے بحث کے دو مرحلے کلیئر کئے ہیں اور حقیقت سب پر واضح کیا ہے۔آپ میرے دلائل کو رد کرنا تو چھوڑیں ایک دفعہ مکمل دیکھنے کی توفیق بھی آپ کو نہیں ہوئی ہے۔کونسی بات ہے جو آپ نے مکس کر کے پیش نہیں کی؟ آج ایک دفعہ پھر اپنی نتیجہ گیری اور میرے نتیجہ گیری کا بغور مطالعہ کریں اور پھر دیکھیں میں سچ کہہ رہا ہوں یا آپ کو غلط فہمی ہوئی ہے ۔ اللہ حافظ دوستو ،میں ایک دفعہ پھر ممتاز صاحب کے نتیجہ گیری اور میری تحریر کو شیئر کر رہا ہوں۔دیکھیں اور فیصلہ کریں۔میری طرف سے بات کلیئر ہے۔
سنی مناظر: میں نے طئے شدہ ترتیب کے مطابق آپ کی تحریر کے الف کو کلیئر کر دیا۔ آپ نے گفتگو ختم کرنے کے بعد جب آج جمعہ کے دن گفتگو کا اعلان ہوگیا تو اس کے بعد مسند ابوبکر اور المصنف سے دلائل رکھنا شروع کردئے۔ میں نے موقعہ دیا کہ چلیں پہلے ان پر گفتگو کرتے ہیں پھر ب پر گفتگو ہوگی۔ آپ نہیں مانے۔اگر حق طلبی مقصود ہوتی تو مان لیتے! خیر اب آج ب پر گفتگو کرنی ہے تو آپ مزید اگلے مرحلے پر گفتگو کرنا چاہتے ہیں۔ کیا ب کے متعلق میں نے آپ کے مؤقف کا کوئی علمی رد کیا تھا؟ کیا آپ کا مقصد حق واضح کرنا نہیں ہے۔ بس ہار جیت کی نیت ہے؟
مجھے آپ آج بھی میرے سوالات کا جواب دیں گے تو میں خوش آمدید کہتے ہوئے اس پر گفتگو کے لئے تیار ہوجاؤں گا کیونکہ اصل مقصد حق واضح کرنا ہے۔ دوسری طرف آپ جلدی جلدی موضوع ختم کرکے جان چھڑانا چاہتے ہو!
شیعہ مناظر: سب کچھ دوستوں کے سامنے ہے۔ (اس کے بعد گذشتہ میسیجز کاپی پیسٹ کر کے رکھ دئے گئے)
سنی مناظر: اب یہ سب رکھنے کا مقصد؟؟ چلیں دکھائیں کہ کس موقعہ پر ہم نے ب پر گفتگو کی تھی؟
غور فرمائیں! شیعہ مناظر کی ترتیب کے مطابق ب پر گفتگو طئے تھی اور جب وقت آیا تو شیعہ مناظر الزام لگا رہے ہیں کہ سنی مناظر نیا چکر چلا رہے ہیں!!
شیعہ مناظر: میری طرف سے بات کلیئر ہے آپ کی مدد سے میں اپنا پہلا اور دوسرا مدعا کلیئر کرچکا ہوں۔نئے چکر چلانے کا کوئی فائدہ نہیں ہے۔ میرے پاس بھی اضافی وقت نہیں ہے تکرار کرنے کا۔ اللہ حافظ۔
شیعہ مناظر کی طرف سے ب پر گفتگو کرنے سے صاف انکار(اسکرین شاٹ ثبوت )
سنی مناظر: ایڈمنز سے مداخلت کی گذارش ہے۔کیا آپ کی تحریر کا ب ہم نے کلیئر کردیا تھا؟کیوں اپنے شیعوں کو مایوس کر رہے ہیں۔تحریر لکھنا آسان ہے۔ آپ کو معلوم ہونا چاہئے کہ جب علمی گفتگو ہو تو اسے ثابت بھی کرنا پڑتا ہے۔نماز سے پہلے مجھے بتادیجئے گا کہ آپ اپنی تحریر کے ب پر گفتگو کریں گے یا نہیں۔ میں اتنا فارغ نہیں ہوتا کہ آپ کے لئے روز وقت نکالتا رہوں۔
شیعہ مناظر کا طئے شدہ وقت پر اپنی تحریر کے ب حصے پر گفتگو سے صاف انکار
سب ممبرز دیکھ لیں ، چار دن پہلے کا اعلان کہ اب گفتگو ب پر ہوگی۔ آج شیعہ مناظر کہہ رہا ہے کہ ب پر گفتگو نہیں ہوگی۔ کیا چار دن تک نیند میں تھا!
سب ممبرز دیکھیں۔ 24 مئی 2021کو گفتگو کے پہلے دن شیعہ دلشاد کی تحریر کے مطابق ہی دو نکات لکھ کر بتادئے گئے تھے کہ پہلے مرحلے میں الف کے صرف یہ نکات زیر بحث لائے جائیں گے۔ اور کتنے ثبوت دوں؟
شیعہ مناظر اپنی ہی تحریر کے الف اور ب پر الگ الگ گفتگو کرنے سے بھاگ رہا ہے۔ اوپر سے موصوف فرما رہے ہیں کہ پہلا اور دوسرا مدعا ثابت ہوگیا!!! انا لللہ وانا الیہ راجعون۔ اللہ حافظ
شیعہ مناظر: اس کو دیکھیں اور کوئی ممتاز کو سمجھائے۔ ممتاز صاحب کی صداقت کا امتحان لینے اور اس نئے روپ کی حقیقت جاننے کے لیے پہلے مرحلے میں میرا سوال یہ تھا کہ کیا یہ باتیں آپ کی کتابوں میں ہیں یا نہیں؟ مولی علی ع کی طرف سے اس موقف کی حمایت کی باتیں صحیحین میں ہیں یا نہیں؟ جواب کیا ہونا چاہے تھا؟ جی ہیں لیکن راوی کا ادراج ہے۔ مولی علی ع کی بات بھی ہے، لیکن ممتاز صاحب نے الزامی جواب کے بہانے ارث کی حدود اور شیعہ کے ہاں ارث کی حقیقت، ناراضگی یا الفاظ سے یا چہرے سے ،راوی کا گمان حجت نہیں،راضی ہونے پر شواہد ،شعبی کی روایت، شیعہ کتابوں کی روایت، ادراج کی اثبات کے لئےسوالات۔
اب ارباب انصاف ان موضوعات کا میری تحریر کے مدعا اول کے الف، ب سے کیا تعلق ہے؟ وہاں تو ان باتوں کے ہونے یا نہ ہونے سے بحث تھی جبکہ ممتاز نے جو موضوعات اس سادہ سوال کے جواب میں بڑے شوق اور ذوق سے بیان کیے ان کا میرے مدعا اول کے الف ب سے کوئی تعلق نہیں یہ سب میرے مدعا دوم اور سوم سے متعلق موضوعات ہیں۔ایک بچہ بھی سمجھ سکتا ہے۔ ہونا یا نہ ہونا ، ہونے کی صورت میں حقیقت ہونے یا نہ ہونے میں ممتاز صاحب ابھی تک فرق کرنے سے عاجز ہے۔ مجھے خراب کرنے کی چکر میں اپنے آپ کو خراب کر رہا ہے۔
مدعا اول، الف و ب کے ساتھ
مدعا دوم
تیسرا مدعا
سنی مناظر: آڈیو جواب (سنی لائبریری ڈاٹ کام)
شیعہ مناظر: لمبی وائس میں نہیں سن سکتا ہوں دوست۔اپنی فتح کا اعلان کرنا۔ حقیقت چھپ نہیں سکتی۔ مجھے تو اہل سنت کے بعض دوستوں کی طرف سے میرے مدعا اور دلائل کو سمجھنے کے بعد خوش ہوکر شیعہ مذہب کی تحقیق کے لیے شیعہ کتب کے بارے میں رہنمائی کا کہا ہے اور میں نے بھی انہیں مندجہ ذیل لنک شیئر کیے ہیں لیکن ممتاز صاحب ابھی تک ا لف، ب کی چکر میں بحث کو خراب کرنے کی چکر میں ہے۔ممتاز صاحب اس سے زیادہ اپنے آپ کو خراب نہ کریں۔
آپ بس اپنی فتح کا اعلان کر دیں۔ہم بھی خوش ہوں گے ہنسی مذاق سے ہماری طبیعت بھی بہتر ہوگی۔مہربانی کریں۔
سنی مناظر: نماز سے پہلے مجھے بتادیجئے گا کہ آپ اپنی تحریر کے ب پر گفتگو کریں گے یا نہیں۔ میں اتنا فارغ نہیں ہوتا کہ آپ کے لئے روز وقت نکالتا رہوں۔ کلیئر جواب دے دیں تاکہ میں دوسرے کاموں کے لئے وقت نکالوں۔
شیعہ مناظر: جی میرے پاس بھی اتنا وقت نہیں ہے۔ میری طرف سے سب کلیئر ہے۔ صرف تیسرا مرحلہ باقی ہے۔
سنی مناظر: اگرچہ میں حس مزاح رکھتا ہوں۔ لیکن میں دینی گفتگو میں دانت نکال کر ہنسنا سخت نا پسند کرتا ہوں۔
شیعہ دلشاد پر حجت تمام
شیعہ مناظر کو بھاگنے سے روکنے اور آگے گفتگو بڑھانے کے لئے سنی مناظر کی طرف سے تیسرے مرحلے پر بھی گفتگو کے لئے رضامندی کا اعلان
شیعہ کا دور عمر فاروق میں سیدنا علی اور حضرت عباس کے تنازعے پر گفتگو کرنے سے فرار اور تیسرے حصے پر گفتگو کرنے کا اصرار، جب سنی مناظر نے تیسرے حصے پر گفتگو کے لئے آمادگی دکھائی تو موصوف کی دوڑیں!
سنی مناظر: چلیں تیسرے مرحلے میں کیا گفتگو کریں گے۔ اسی پر گفتگو کرتے ہیں۔
شیعہ مناظر: زیادہ شوق ہے تو نماز کے بعد اس کا جواب دے کر اپنے دوستوں کا دل جیت لینا۔
سنی مناظر: تیسرا مرحلا بتائیں۔ گفتگو کن نکات پر کرنی ہے۔
شیعہ مناظر: تیسرے مرحلے کو ایک چلو سے شروع نہیں کرسکتا۔
سنی مناظر: کیا مطلب؟ اس پر بھی گفتگو نہیں کریں گے؟ ایڈمنز کہاں غائب ہیں؟
شیعہ مناظر اپنا اعتراض رکھتے رہے لیکن اس پر بھی گفتگو سے فرار
سنی مناظر: اللہ کے بندے۔ یہی تو ب میں ڈسکس کرنا ہے۔آپ خود بھاگ رہے ہیں۔ تحریر لکھنا آتی ہے گفتگو کرنا نہیں آتی۔ حد ہے۔لوگوں کو پورا سچ بتایا کریں۔آدھا سچ گمراہی ہے
اپنی تحریر پر مناظرہ کرنے کے بجائے شیعہ مناظر کا ضد کہ اسی کا تحریری جواب دو۔ صحیح احادیث سے شیعہ استدلال رد کیا جاتا ہے نہ کہ صحیح احادیث۔ اگر استدلال ہی نہ ہو تو رد کس بات کا؟ شیعہ ان احادیث سے غلط مطالب نکالتے ہیں ۔ اصل حقائق کو واضح کرنے کے لئے ہی مناظرہ کیا جاتا ہے اور دونوں فریق علمی انداز سے دلائل دیتے ہیں۔
شیعہ مناظر: اس کا ایسا جواب دو آپ کو ہم داد دیں۔
سنی مناظر: چار سے چھ بجے اسی پر تو گفتگو ہوگی۔ یہی آپ کا ب کا حصہ ہے۔
شیعہ مناظر: ممتاز صاحب سے کہیں نماز کے بعد اس کا جواب دو۔
سنی مناظر: گفتگو اس تحریر پر طئے ہوئی تھی کہ نہیں؟
(نوٹ:دونوں فریقین کی کچھ دیر آڈیوز میں گفتگو ہوئی جو سنی لائبریری ڈاٹ کام پر سنی جا سکتی ہے۔)
سنی مناظر: آپ چار سے چھ بجے تیاری کے ساتھ آئیں اور باقائدہ اپنا دعوی اور دلیل پیش کیجئے گا۔ ہم علمی انداز سے اس پر گفتگو کریں گے۔ ان شاء اللہ
شیعہ مناظر کی تحریر کا حصہ ب اور دلشاد صاحب کی قلابازیاں(آگلی اقساط ملاحظہ فرمائیں)۔